Posted: 28 Nov 2007, 21:33
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
disons que GS deporte la gestion de la coherence sur les MJ au lieu de le faire lui meme
...
[/quote]
Exact.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
moi, tant que ca va dans un sens qui me plait (plus fun, plus complexe, etc...), j'aime
...
[/quote]
Moi pas. Je pense que cela fait parti du role de l'auteur d'ètre cohérent.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
je fais du tri quand ca touche directement a ma campagne entre ce qui je garde et que je peux mettre en coherence et ce que je ne peux pas employer (rare)
...
[/quote]
Je fais (ou plutot j'essaie de faire) le même tri, mais les incohérences ne sont pas rares.
En gros, il faut choisir d'utiliser ce qui date d'avant HW plus un peu de ce qui vient après, ou d'utiliser la plus grande part de ce qui est paru après HW, et faire table rase de ce qu'il y a avant.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
sincerement, tout le monde se plaint des contradictions de GS, mais en ce qui me concerne, tres peu de choses ont eut des impacts majeurs sur ma camapgne
...
[/quote]
Sur la mienne, aucun, puisque je ne fais pas jouer en ce moment. Sur les campagnes ou je joue ou je dois jouer, des tas de differences on un impact majeur.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
perso, je me base sur ce qui a ete edite depuis herowars pour tout ce qui touche aux "cultures et mythes", le background de RQ3 etant plus tourne "exploration du monde".
...
[/quote]
Exact pour l'orientation des suppléments.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
Je sentais bien, des ma premiere lecture des supplements RQ3, qu'il y avait un decalage entre ce qui etait decris et ce que je lisais de GS sur les aspects magie, mythes, etc...
donc des le depart je me suis mefie de tout ce qui touchait a ces aspects de l'univers pour RQ3
(encore une fois, je ne connais pas RQ2)
...
[/quote]
RQ (RQII est quasiment identique) a été créé par Steve Perrin et Ray Turney pour faire du jeu de roles dans Glorantha, suivant le cahier des charges édicté par GS.
RQIII a été réécrit par Sandy Petersen, entre autres pour se rapprocher de ce cahier des charges (ce n'est et de loin pas la seule raison. On trouve aussi l'état des finances de Chaosium).
La seule chose qui n'aie pas été validée par GS, c'est les règles de Heroquesting de Petersen, qui n'ont jamais été publiées par Chaosiump, ni par AH.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
je ne regrette rien car du coup le passage aux info publiees depuis herowars s'est fait en douceur et a enrichit considerablement notre campagne
...
[/quote]
Pour vous, peut ètre. Pour nous, cela a souvent été bloquant.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
ensuite, au fil du jeu, notre vision de glorantha s'est personnalisee et il y a maintenant des regions entieres ou on est en decalage avec les evenements decris ou les actions de certains pnj (esrolia, heort et wenelie en particulier)
...
[/quote]
Ca, par contre, c'est normal. Le monde évolue forcément en fonction des actions des personnages et des PNJ. Aucun auteur ne peut inclure ca dans ca vision, et l'écart grandit donc au fur et a mesure de l'avancement de la campagne.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
neanmoins, je me base a chaque fois sur ce que j'ai lu sur la description des mythes et des cultures, et je me suis jamais sentie gene par des contradictions
...
[/quote]
Moi, si.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
A partir de ces bases, on vit notre vie
mais encore une fois, sur ces sujets, 90% de nos info proviennent de ce qui a ete publie depuis herowars
...
[/quote]
Comme je l'avais déjà cité, j'ai tout ce qui à été publié sur RQIII (en VF et en VO), plus les 3/4 de ce qui est sorti pour RQII (VO uniquement), tous les éditeurs confondus. Mon MJ est encore plus fan que moi, mais a un peu moins car il a commencé après moi à ratisser et RQII deviens dur à trouver. Un des joueurs a l'intégrale RQII. Il est donc difficile de faire abstraction de ce qu'on utilise depuis environ 25 ans.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
Bref, tu l'auras compris, je ne regrette absolument pas la reprise en main de glorantha par GS qui a eut lieue avec la creation d'Issaries et la sortie du jeu de Avalon hill
...
[/quote]
Je ne regrette pas la reprise en main, mais le contrôle de qualité.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
Ce que je regrette plus, c'est que GS soit un aussi mauvais gestionnaire qui l'oblige a deleguer la partie edition qui passe de mains en mains depuis 20 ans et entraine des retards et des changements majeurs dans les planning de publications
...
[/quote]
Ca, je ne peut qu'ètre d'accord à 100%.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
Mais j'imagine qu'il est difficile d'etre a la fois un creatif et un gestionnaire
[/quote]
GS n'a jamais été gestionnaire de Chaosium. Il était par contre responsable des lignes de production, et certains de ses choix éditoriaux ont été plus que discutables.
Quand à l'abandon par AH, il ne faut pas oublier que GS a reconnu lui même dans une interview a TotrM qu'il avait complètement laissé tomber Runequest et Glorantha car a ce moment la, il était plus préoccupé par son divorce (ce qui se comprend) et ne s'intéressait plus qu'a Pendragon et Prince Valiant. Seuls Sandy Petersen et Ken Rollston ont tenté de maintenir RQ à flot, entre autres en faisant appel à de jeunes auteurs talentueux et passionnés (Oliver Jovanovic, MOB,...).
Et quand il y eut une tentative de ramener Glorantha au coeur de RQ avec RQ:Adventures in Glorantha, il était trop tard, Greg avait évolué dans un sens et le Glorantha publié dans un autre (et le projet a été enterré).
Runequestement votre,
Kloster
disons que GS deporte la gestion de la coherence sur les MJ au lieu de le faire lui meme
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Exact.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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moi, tant que ca va dans un sens qui me plait (plus fun, plus complexe, etc...), j'aime
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Moi pas. Je pense que cela fait parti du role de l'auteur d'ètre cohérent.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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je fais du tri quand ca touche directement a ma campagne entre ce qui je garde et que je peux mettre en coherence et ce que je ne peux pas employer (rare)
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[/quote]
Je fais (ou plutot j'essaie de faire) le même tri, mais les incohérences ne sont pas rares.
En gros, il faut choisir d'utiliser ce qui date d'avant HW plus un peu de ce qui vient après, ou d'utiliser la plus grande part de ce qui est paru après HW, et faire table rase de ce qu'il y a avant.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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sincerement, tout le monde se plaint des contradictions de GS, mais en ce qui me concerne, tres peu de choses ont eut des impacts majeurs sur ma camapgne
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Sur la mienne, aucun, puisque je ne fais pas jouer en ce moment. Sur les campagnes ou je joue ou je dois jouer, des tas de differences on un impact majeur.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
perso, je me base sur ce qui a ete edite depuis herowars pour tout ce qui touche aux "cultures et mythes", le background de RQ3 etant plus tourne "exploration du monde".
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[/quote]
Exact pour l'orientation des suppléments.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
Je sentais bien, des ma premiere lecture des supplements RQ3, qu'il y avait un decalage entre ce qui etait decris et ce que je lisais de GS sur les aspects magie, mythes, etc...
donc des le depart je me suis mefie de tout ce qui touchait a ces aspects de l'univers pour RQ3
(encore une fois, je ne connais pas RQ2)
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RQ (RQII est quasiment identique) a été créé par Steve Perrin et Ray Turney pour faire du jeu de roles dans Glorantha, suivant le cahier des charges édicté par GS.
RQIII a été réécrit par Sandy Petersen, entre autres pour se rapprocher de ce cahier des charges (ce n'est et de loin pas la seule raison. On trouve aussi l'état des finances de Chaosium).
La seule chose qui n'aie pas été validée par GS, c'est les règles de Heroquesting de Petersen, qui n'ont jamais été publiées par Chaosiump, ni par AH.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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je ne regrette rien car du coup le passage aux info publiees depuis herowars s'est fait en douceur et a enrichit considerablement notre campagne
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Pour vous, peut ètre. Pour nous, cela a souvent été bloquant.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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ensuite, au fil du jeu, notre vision de glorantha s'est personnalisee et il y a maintenant des regions entieres ou on est en decalage avec les evenements decris ou les actions de certains pnj (esrolia, heort et wenelie en particulier)
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Ca, par contre, c'est normal. Le monde évolue forcément en fonction des actions des personnages et des PNJ. Aucun auteur ne peut inclure ca dans ca vision, et l'écart grandit donc au fur et a mesure de l'avancement de la campagne.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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neanmoins, je me base a chaque fois sur ce que j'ai lu sur la description des mythes et des cultures, et je me suis jamais sentie gene par des contradictions
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Moi, si.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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A partir de ces bases, on vit notre vie
mais encore une fois, sur ces sujets, 90% de nos info proviennent de ce qui a ete publie depuis herowars
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[/quote]
Comme je l'avais déjà cité, j'ai tout ce qui à été publié sur RQIII (en VF et en VO), plus les 3/4 de ce qui est sorti pour RQII (VO uniquement), tous les éditeurs confondus. Mon MJ est encore plus fan que moi, mais a un peu moins car il a commencé après moi à ratisser et RQII deviens dur à trouver. Un des joueurs a l'intégrale RQII. Il est donc difficile de faire abstraction de ce qu'on utilise depuis environ 25 ans.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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Bref, tu l'auras compris, je ne regrette absolument pas la reprise en main de glorantha par GS qui a eut lieue avec la creation d'Issaries et la sortie du jeu de Avalon hill
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Je ne regrette pas la reprise en main, mais le contrôle de qualité.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
...
Ce que je regrette plus, c'est que GS soit un aussi mauvais gestionnaire qui l'oblige a deleguer la partie edition qui passe de mains en mains depuis 20 ans et entraine des retards et des changements majeurs dans les planning de publications
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Ca, je ne peut qu'ètre d'accord à 100%.
[quote name='Master JC' date='27 Nov 2007, 10:28' post='14981']
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Mais j'imagine qu'il est difficile d'etre a la fois un creatif et un gestionnaire
[/quote]
GS n'a jamais été gestionnaire de Chaosium. Il était par contre responsable des lignes de production, et certains de ses choix éditoriaux ont été plus que discutables.
Quand à l'abandon par AH, il ne faut pas oublier que GS a reconnu lui même dans une interview a TotrM qu'il avait complètement laissé tomber Runequest et Glorantha car a ce moment la, il était plus préoccupé par son divorce (ce qui se comprend) et ne s'intéressait plus qu'a Pendragon et Prince Valiant. Seuls Sandy Petersen et Ken Rollston ont tenté de maintenir RQ à flot, entre autres en faisant appel à de jeunes auteurs talentueux et passionnés (Oliver Jovanovic, MOB,...).
Et quand il y eut une tentative de ramener Glorantha au coeur de RQ avec RQ:Adventures in Glorantha, il était trop tard, Greg avait évolué dans un sens et le Glorantha publié dans un autre (et le projet a été enterré).
Runequestement votre,
Kloster
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